On je to otkrio u razgovoru za Dubrovački dnevnik. Objasnio je još svoj politički transfer, osvrnuvši se općenito na političku situaciju, ali i ideološka pitanja koja već dugo dijele hrvatsko društvo

O BORBI PROTIV 'STRANAČKE DRŽAVE'

Što Vas je dovelo u Dubrovnik? Politika ili nešto drugo? 

- Volim biti tu. Ovo je moj kraj, moja starina. S vremena na vrijeme, kad to život dopusti, nahranim dušu tj. obiđem s.Stravču u kojoj su mi sahranjeni roditelji. Evo to vam je razlog zašto sam danas tu.

Sudjelovali ste u devetom sazivu hrvatskog sabora. Kako je to izgledalo?

Protekle tri i pol godine bile su iznimno burne iz perspektive mog političkog djelovanja.  Sudjelovao sam u dvije vlade u funkciji ministra unutarnjih poslova, tu je  i saborski mandat s članstvom u dva odbora, odbor za unutarnju politiku i nacionalnu sigurnost i odbor za obranu. Svemu tome treba nadodati i izvanredne parlamentarne izbore, napuštanje MOST-a, osnivanje Nove politike i naposljetku objedinjavanje s HSS-om.  Za naglasiti je i da su sve parlamentarne stranke, u ove tri i pol godine doživjele unutarnja frakcijska raslojavanja i snažne sukobe stranačkih autoriteta. Izbori koji slijede pokazat će da li i kako su ih preživjeli. Nekakav rezime bi bio da je ovo mandatno razdoblje obilježeno početkom borbe protiv stranačke države i izvaninstitucionalnog vođenja iste, ideološkim i vrijednosnim repozicioniranjem stranaka, porazom populizma, ali i parlamentarizma.

Ne spominjete "žetončiće"?

Oni su posljedica poraza parlamentarizma uslijed političkog globalizma koji u naš politički život ulazi na velika vrata. Bitno je razumjeti i napokon prihvatiti činjenicu da je HDZ u potpunosti poistovjetio državu sa strankom. Više na državu utječu pojedinci i tijela HDZ-a od recimo Sabora, DORH-a, Ustavnog suda Itd.  Poraz parlamentarizma započinje prevarom na izborima s lažnim glasačima koje generiraju lažna prebivališta,a koje je osmislila, potiče i tolerira HDZ- ova politika. U “benefitima” te politike, uz HDZ,  uživaju i SDSS i Suverenisti, ali i MOST.  Poraz parlamentarizma je očit i na primjeru ignoriranja Sabora i zakona RH od strane premijera tijekom pandemije COVID-19. U Saboru je doslovno preglasavanjem donesen zakon koji , retroaktivno, pokriva mjesec i pol protuzakonitog djelovanja Vlade RH, tj. nacionalnog Stožera civilne zaštite..  Zatim skoro 50 posto zakona je doneseno , po neutemeljenoj žurnoj proceduri i preglašavanjem.  Žurna procedura podrazumijeva objedinjavanje svih čitanja predloženog zakona u saboru, skraćuje se i prethodno e-savjetovanje tj formalno se onemogućava i skraćuje parlamentarna rasprava. Poraz parlamentarizma se ogleda i u zaduživanju države od strane Vlade bez odobrenja Sabora. Svako zaduženje je intervencija u proračun, a to podrazumijeva verifikaciju Sabora. Unutarstranačka fragmentacija i ideološki sukobi, u svim strankama, doveli su i još dovode do napuštanja stranaka od strane pojedinaca. I ja sam jedan od njih. Razliku među nama čini to što se neki od nas nisu doveli u funkciju vladajućih. Oni koji jesu prozvani su žetončićima. Birači će po tom pitanju donijeti konačni sud.

MOJA POLITIČKA DOSLJEDNOST SE MOŽE PREPOZNATI

Napustili ste MOST, osnovali Novu politiku a sad ste u dogovoru sa HSS-om. Je li se bojite da će vam to birači zamjeriti?

 - Povjerenje građana sam dobio za ono što i dan danas zastupam. Moj svjetonazor i političko djelovanje me u političkom spektru pozicioniraju u široki centar. Dok je MOST s vremenom prestao biti MOST, tj politička opcija centra. To je danas svima jasno. Sad su u istom političkom spektru sa  Suverenistima, Hasanbegovićem i sl. što je miljama daleko od onoga u što je većina ljudi, uključujući i mene, vjerovala kad su glasali za MOST. Nova politika je sačuvala ono za što sam dobio povjerenje građana a HSS je svjetonazorski i politički ambijent u kojem se Nova politika realno može i realizirati.  Imam inženjerski pristup politici.  Čitav niz malih stranaka ima dobre ideje. ali realno ih ne mogu realizirati jer bavljenje politikom ima konkretne potrebe i svoju tehnologiju koje one ne mogu zadovoljiti. Zato je okupljanje politička nužnost ali i jedino odgovorno političko ponašanje.  Na tragu ovoga vjerujem da se lako da prepoznati moja politička dosljednost u svemu što sam i kako sam radio. Posebno sad kad je napuštanje Mosta uhvatilo maha i kad oni koji ga napuštaju potvrđuju svaku moju izgovorenu riječ po tom pitanju. No to sad nije ni bitno.  Jedino je bitno razumjeti politički trenutak u kojem se nalazimo,a koji je u znaku konflikta, sraza s politikom koja je odgovorna za: 300 milijardi javnog duga RH, 300 tisuća iseljenih nakon Domovinskog rata, 300 tisuća lažnih prebivališta u RH, 200 ispražnjenih sela samo u Slavoniji, 50 posto mirovina ispod linije siromaštva, 50 posto nezarađenih mirovina, 50 posto manju poljoprivrednu proizvodnju od one u 90-im. i u odnosu na stvarne potrebe.

Svi oni koji u ovom trenutku inzistiraju na  ideološkim pitanjima, moraliziraju, mijenjaju povijest, kritiziraju, a posebno oni koji se drže “po strani” isti su kao i oni koji su za vrijeme Domovinskog rata “opravdano izostali!” Vidjet ćemo tko je na kojoj strani. 

Dobro, zar HSS nije previše lijevo u odnosu na široki centar Nove politike ?

- Dugo i pogrešno HSS je smatran desnom strankom jer je bio pod okriljem HDZ-a. Kad se je odmakao od HDZ-a on se doživljava kao izrazito lijeva stranka što isto nije točno. Htio to netko priznati ili ne, HSS je jedina politička stranka s potpunom dubinom i širinom političkog identiteta Hrvatske.  Ova činjenica me čini ponosnim što sam potpredsjednik HSS-a. Ali ni to sad nije toliko bitno. Jer koliko god se nastojale nametnuti ideološke teme ovi izbori su primarno u znaku dokidanja nefunkcionalne, bahate i rasipničke stranačke, HDZ-ove države s ciljem uspostave optimalne nacionalne države koja će biti u funkciji svih njenih građana!  Mi trebamo konvergenciju iz stranačke u nacionalnu državu. Ako to ne napravimo perspektiva nam je stranačka država u privatnom vlasništvu. Znači, mi kao društvo realno nismo u ideološkom sukobu. Nas problem je konceptualne naravi. 

MOSTU I ŠKORU NIJE PROBLEM HDZ NEGO PLENKOVIĆ

Gdje u svemu tome vidite Miroslava Škora i okupljanje oko njega. I kako komentirate odluku MOST-a da ide sam na izbore?

-  Škorina politika , pa što god to bilo, oslonjena je na politički prostor koji je nastao udaljavanjem Plenkovićevog HDZ-a od Karamarkove politike. Napadnut je sa svih strana i to uglavnom politikantski što ne podržavam kao što i ne podržavam politike nekih s kojima je u savezu kao npr Hasanbegović. MOST je nakon neuspjelih pregovora sa Škorom, i odlaska skoro svih viđenijih članova primoran na samostalan izlazak.  Pregovori nisu uspjeli jer je MOST u njih ušao iz pozicije trenutnog broja mandata u Saboru što više nije ni blizu realnoj političkoj težini MOST-a. Na ovim izborima Škoro će ostvariti značajan rezultata, a MOST će se boriti za opstanak i prepoznatljivost umanjujući šanse Škori, i tako potpomažući HDZ.  No ne treba zanemariti činjenicu kako MOST-u tako i Škori nije problem HDZ već Plenković. Realno je,ako budu u poziciji, da će ucjenjivati  HDZ tako da se odrekne Plenkovića ukoliko želi ostati na vlasti. Sve ovo što se događa na desnici je samo borba za HDZ jer tko ima HDZ ima i državu. To je ono što se treba promijeniti.

Vama je vjerovano obećano neko prolazno mjesto ili...?

- Kao što sam rekao izabrao sam stranu koja se bori za razgradnju stranačke, HDZ-ove države. Korupcija u suradnji sa zlouporabom položaja radi profita je taj sustav koji treba razgraditi, a koji je postao institucionalni DNK Hrvatske. Mandat ću tražiti od onih koji su me već jednom izabrali. A to je prva izborna jedinica i to u drugoj polovini koalicijske liste. Prva izborna jedinica je za svaku političku opciju poseban izazov, a pogotovo kad vam prolaz ovisi isključivo od preferencijalnih glasova. Bez obzira na rezultate izbora moja politička borba će se nastaviti. 

U redovima HSS-a?

- Da. Jer kao što sam rekao HSS, bez obzira na trenutno nizak rejting, ima taj politički potencijal koji proizlazi iz političkog identitet s kojim se mogu poistovjetiti, a Hrvatska treba hrvatsku politiku koja proizlazi iz hrvatskog političkog identiteta i hrvatskih potreba. 

HDZ-OVA POLITIKA PREMA USTAŠTVU JE POGREŠNA

Zašto koalicija sa SDP-om? Zar ne bi bilo bolje da ste išli samostalno? 

- HDZ-ovo djelovanje, čast izuzecima, odavno je izvan potrebe i ljubavi hrvatskog naroda. I to se jednostavno treba spriječiti. Dok SDP, iako je dva puta preuzimao vlast, realno govoreći nikad je nije u potpunosti preuzeo. Tako treba promatrati i njegovu odgovornost za stanje u kojem se nalazimo.  HSS će ostati svoj i biti prepoznatljiv ali je istovremeno i odgovoran u odnosu na političku situaciju u kojoj se nalazimo. Tj vrijeme je za programsko, a ne nužno svjetonazorsko okupljanje kako bi se pobijedio HDZ.

Mnogi kao najveći uteg Restart koalicije vide Davor Bernardića. Kako to komentirate?

- Često se susrećem sa komentarima: "je li ti možeš zamisliti Bernardića kao premjera?” Ovo je pitanje koje čovjeka diskvalificira unaprijed, dok je Plenković svojevremeno glorificiran unaprijed. Pogrešno je jedno i drugo. Povjerenje se stječe, a prilika se izbori. Gospodin Bernardić je na dobrom putu da izbori priliku. Pa gospodin Plenković prije HDZ-a nije vodio ni mjesnu zajednicu. Ne omalovažavam već konstatiram. Imamo cijelu jednu garnituru političara koji potiču iz diplomatskog ceha, koji su toliko dugo na sceni da su doslovno pogrešno oblikovali stav javnog mijenja kakav političar treba biti.  Među njima su i gospodin Milanović, i gospodin Plenković, i gospođa Grabar Kitarović... No rezultat tih političara je stanje u kojem se danas nalazimo.  Nikome ne treba dati bjanko povjerenje ali sam siguran da je vrijeme za nepovjerenje neplodnoj politici gospodina Plenkovića.  Vrijeme je za inženjerski pristup politici. Brojevi ne lažu niti se mogu lagati. Primjerice, vrijeme je da u poljoprivredi krenemo prema samodostatnosti. Vrijeme je da prihodovna strana proračuna bude realno i održivo usklađena s rashodovnom stranom proračuna. Trebamo jedno vrijeme jeftinu državu da bi što prije nastali,  rasli i razvijali se oni koji su s prihodovne strane proračuna.  Jer mi se prije svega nalazimo u krizi prihodovne strane. Naravno, solidarno društvo je nešto što ni pod koju cijenu ne smijemo napustiti.Da bi se zaštitili od neodgovornih politika trebamo razinu deficita zaštititi ustavom. Kako bi naši stari rekli “ trebamo biti sposobni sami se hraniti i braniti!” To su tendencije koje trebamo ali ih ne zastupaju spomenuti diplomati, koji su se pokazali samo kao dobri tehničari za očuvanje vlasti. I to životom i politikom na dug.  Zato trebamo inženjerski pristup koji će omogućiti da politika bude ono što i treba biti, a to je obavljanje posla za narod. 

Već su pomalo utihnule reakcije na sve ono što simbolizira Bleiburg, misa u Sarajevu za žrtve križnog puta... antifašizam? 

Puno toga je rečeno proteklih dana i ne bih se ponavljao. Moj stav je jasan. Žrtve bezumne odmazde, nedemokratskog jednostranačkog režima, nakon drugog svjetskog rata na ovim našim prostorima, ne mogu se pravdati antifašizmom,ali iste te žrtve nikako ne mogu obezvrijediti antifašizam, niti rehabilitirati ustaštvo. Ustaštvo je ništavilo koje nema ništa zajedničko s hrvatstvom, hrvatskim narodom, hrvatskom državnošću kao niti s rimokatoličkom vjerom. Kao što dio klera koji veliča ustaštvo nema nikakve veze s crkvom niti s katoličkom vjerom, a bogme niti s bilo čim što čini hrvatstvo.  HDZ-ova pogrešna politika prema ustaštvu kao i prema BiH , već dugo, uzima svoj danak. Doslovno prazni BiH od Hrvata i raspiruje pogubne animozitete. Nadam se da je osporavana misa u sarajevskoj katedrali vrhunac te pogrešne politike. Politika je ušla u crkveno i samo zato je ta misa sporna. Zato se ne može svesti samo na liturgiju sve da ona to i jest. 

Predsjednik je odlučio da se izbori provedu u nedjelju, 5. srpnja.. Što predviđate?

- Ove izbore ne doživljavam kao sraz ideoloških neistomišljenika.  Ovo je prvenstveno borba protiv života na dug i vođenja države na dug. Ovo je borba za održivo, a ne samo računovodstveno, usklađivanje prihodovne i rashodovne strane proračuna. Ovo je borba protiv politike koja ne želi osuditi aktere privatizacijskog kriminala, ratnog profiterstva i ratnih zločina. Ovi izbori su doslovno borba za demokraciju.  Ovo je borba za pristojnu i uređenu Hrvatsku. Nadam se pobjedi te Hrvatske.