test

INTERVJU Dr. Niko Visković: ''Omikron su proširili cijepljeni ljudi koji putuju, a ne necijepljeni. Cjepivo pomaže, a covid potvrde nemaju smisla''

Autor: Ivona Butjer Mratinović Autori fotografija: Ivona Butjer Mratinović
Dubrovački liječnik obiteljske medicine Niko Visković odlazi u mirovinu. Doktor Visković liječio je mnoge Dubrovčane, ali i turiste koji bi stizali u naš grad te je stoga itekako poznat široj dubrovačkoj javnosti. Prije deset godina okušao se i u politici, kada je s Nezavisnom listom pokušao ući u Sabor kako bi, kaže on, ostvario jedan mandat i utjecao na promjene. Ove godine je održao promociju svoje znanstveno-fantastične knjige 'Zvjezdana vrata Dubrovnika' čija je tema putovanje u budućnost. 

Liječnik je poznat po svojim pomalo nekonvencionalnim stavovima kad se radi o cijepljenju djece, a ako ste ikada bili u njegovoj ambulanti, onda dobro znate kako ćete uz propisani lijek često dobiti i dodatni savjet iz narodne medicine ili pokoji trik koje su koristile naše none. Ili čak none naših nona. 

Idete u zasluženu mirovinu, a iza vas su 43 godine radnog staža. Nije tajna kako je zdravstvo u Hrvatskoj na jako niskim granama. Liječnici se često žale i na plaće, posebno liječnici obiteljske medicine. Kako pamtite svoje početka 70-ih i kako biste ih usporedili sa sadašnjim prilikama?

Kad sam krenuo, bio sam zaposlen u firmi HTC Dubrava - Babin Kuk. Bili su mi obećali da ću dobiti stan, što se nije dogodilo. Liječničke su plaće mizerija. Izgleda da netko tko je na vlasti ne voli liječnike, ali se voli titulirati. Ima sve te dr. ili mr. titule. Liječnik kao institucija je propala. Kao i primarna zdravstvena zaštita. Pitanje je tko će nas liječiti za 10 godina. Nema šanse kako ćemo imati normalno stanje. Mlađi liječnici mogu zarađivati pet tisuća eura vani, a ne živjeti ovdje za možda dvije. Kažem – možda dvije. Neki će u cijeloj priči nastradati, a neki neće više raditi. Reći će da idu recimo u trgovačke putnike farmaceutskih kompanija. Plaća im je bolja, a manje je truda. 

Uz loše stanje u zdravstvu, aktualna tema je i pandemija Covida. Čini se kako su ljudi prilično preplašeni, boje se virusa, boje se i cjepiva… Komunicirali ste, naravno, s oboljelima. Što biste im preporučili?

Podijelio sam populacije u četiri grupe. Prvi su koji nemaju zarazu, drugi su oni koji imaju zarazu, ali se liječe kod kuće i tek su doznali da su se zarazili, treći su oni koji su bolnički slučajevi i četvrti su rekonvalescenti. Što se tiče onih koji nemaju simptome, važno je naglasiti kako osoba može biti asimptomatski bolesna. Dakle, uopće nemati simptome. I ta osoba, premda nema simptoma, sa svakim izdahom ispušta oko 400 kapljica pare. Infracrvena grijalica razbija vodene kapljice i virus postaje nepokretan. Virus mora biti u vodenoj kapljici da bi bio aktivan. Stoga je dobro imati infracrvenu grijalicu ili, ako imate para, ultraljubičastu, koja je zapravo bolnički tip. One bi bile idealne u institucijama koje, umjesto da stalno inzistiraju na testovima, mogu imati ta sredstva koja ubijaju viruse u zraku. Uvjetno rečeno ubijaju, jer virus kao on sam je uvjetno rečeno mrtav, sve dok ne dođe u tijelo. Kad jedan uđe u stanicu sluzokože, za tri sata razbija stanicu iz koje izlazi 10 tisuća virusa. Kad je izašao iz stanice, on se širi dalje. Što ga onda sprječava? Nakon toga ništa. A što ga je moglo spriječiti? U prvom momentu kad se virus namnoži, stvori se temperatura jer tijelo prepoznaje atak. A što ljudi obično rade kad osjete malu febricu?

Piju tablete za snižavanje febre. 

Tako je. Dakle, s tim kažu virusu da napreduje i dalje, a da će oni patiti kad dođu u bolnicu. Smatram da se u 98 posto slučajeva radi o maloj febrici u početku, tek u dva posto slučajeva to bude od početka visoka febra. Bijela krvna zrnca, koja su ustvari obrana tijela, se ne stvaraju ako temperatura nije 37,7 ili 38. 

Znači, po vašem mišljenju febru ne bi trebalo spuštati ako je ispod 38?

Da, treba je pustiti do 38. Ili recimo 38,4. 

Zašto 38,4?

To mi je pitanje bilo na ispitu prije 47 ili 48 godina i dobro ga se sjećam. Zašto se ljudi prehlade kad su slabo odjeveni, a zimi bude hladno? Jer se želudac rashladio, tvrdili su liječnici 50 godina stariji od mene. Tad je dobro uzeti rum-colu. Da vam grije želudac. Ako vam curi nos, riješit ćete to tako što ćete uzeti dva, tri zrna soli, staviti na jezik. Kad se to otopi, pola možete progutati, a pola ispljunuti van. Zaustavit ćete curenje nosa. Sol aktivira imunitet tijela. 

Dosta se priča o Covidu, ali i o cjepivu. Kakav je vaš stav o cjepivu?

Smatram kako bi se osoba koja ne zna ništa drugo, a normalna je, trebala cijepiti. Mi vidimo da cjepivo ne štiti toliko od zaraze, ali su simptomi slabiji. Manji broj ljudi ide u bolnicu i manji broj umire. No, problem s cijepljenima je taj što su oni ti koji putuju svijetom i raznose druge varijante. Ova nova varijanta, omikron, je došla preko cijepljenih, ne preko necijepljenih. 

Onda i vi smatrate kako Covid potvrde nemaju baš puno smisla? 

Covid potvrda je dokument koji samo pokazuje da si se cijepio, a ne da možda ne nosiš virus. Takvo slobodno puštanje širenja virusa je terorizam. Izgleda da je nekima stalo da se ovo širi i da bude sve gore. Na televiziji ima neka reklama koja pokazuje osobu koja kašlje, kiše, dakle ima Covid i koja uzima neki preparat. Ona više nema febru, ne osjeća bol i vidite je u masi. Što će se dogoditi? Zarazit će petoricu. Ne želim govoriti o kojem preparatu se radi jer ja često preporučujem njihove preparate i smatram ih prvoklasnima, ali agent koji ih reklamira je trebao biti zamoljen da se to drugačije napravi. To je po meni terorizam, a država dopušta štetnu reklamu. Država tu ne vodi računa, a trebala bi voditi računa o edukaciji ljudi. Recimo, distanca ne koristi puno ako je klica već tu. Smatram kako je potrebno ne koristiti odmah antipiretike (op.a sredstva za snižavanje povišene tjelesne temperature) i educirati ljude da stoje doma, da ne bi zarazili druge, da moraju leći, piti puno vode i tople napitke. U knjigama iz Dubrovačkog arhiva je opisan slučaj koji je iznesen 1600 i neke godine, a odnosi se na priču iz 871. godine. Znači prije 1150 godina, u Dubrovniku je bilo nešto slično, zrakom nošeno. Izazvalo bi visoku febru kroz dan, dva, otežano disanje i od toga su ljudi umirali. Oni su eksperimentirali koliko su tada mogli i uvidjeli su da jedino hladno, razvodnjeno, kiselo mlijeko zaustavlja tu bolest. Svi su poslije toga ozdravili. To  su koristili jedno 100 godina. 

Već ste u javnosti istupali oko cjepiva, ne mislim tu prvenstveno na ovo protiv Covida-19. I tu imate jedinstven stav. 

Nikada nisam govorio protiv cjepiva koje se odnosi na Covid, ali sam bio protiv cijepljenja male djece s nekim cjepivima prije nego navrše 36 mjeseci jer su mi se osobno neke osobe žalile kako je njihovo sasvim normalno dijete odjednom otupilo, da je blokirano jer je bilo cijepljeno. Cijepljenje djece određenim cjepivima mora se dogoditi i vršiti nakon 36 mjeseci jer u njihovom frontalnom dijelu mozga postoji jedno područje koje se odnosi na intelekt. Što se događa? Može se blokirati komunikacija u mozgu. Misli se tada formiraju, ali se ne mogu iskazati. Osoba zna, intelektualno je čak i jača od prosječnog djeteta, ali ne može to iskazati dovoljno dobro. Ona primjerice ne može kazati da joj napravite neku uslugu, ne može nešto napisati i sl. 

Odakle vam takve informacije?

Jako sam puno čitao. Proučavao sam. Pa ti sine da bi to moglo biti to, a onda istražuješ još dublje. Određena cjepiva imaju utjecaj na razvoj djetetova mozga u prvih 36 mjeseci. Kasnije ne toliko, nego vrlo malo. Što se tiče virusa, oni se mogu razmnožavati ako je osobi bazična, osnovna tjelesna temperatura niska kad je ujutro mjeri. Ako imate nižu temperaturu od 36,2, onda ste možda ugrožena osoba. Ako imate štitnjaču koja slabo radi, ugrožena ste osoba. Ako ste debeli, pa vam je bazalni metabolizam niži, ugrožena ste osoba. Mišići stvaraju toplinu. Dok spavate, najmanji vam je pokret mišića pa vam je bazalna temperatura najniža. Tada vidite jeste li ugroženi ili niste. Osoba koja okolo hoda u kratkim rukavima kad i nije nešto toplo, nju Covid neće uništiti. Tko je onda bolestan?

Mi zimogrozni? 

Da. Ali što to onda znači? To znači da trebate jesti određenu hranu. Sluzokožne stanice se nalaze od nosa pa do bronha. Tu se stvara sluz, sekret. U njemu se javljaju obrambena tijela na koja se vežu virusi. Imunitet nisu samo bijela krvna zrnca. Može to biti i da imate dovoljno glikoproteina. Glikoproteini su važne komponente na koje se vežu virusi. Mnogi koji čak i jedu dobru hranu, ali snižavaju nisku febru, nagrabuse. Puno je stvari koje mi još ne znamo, ali svaka pandemija je biološki svjetski rat jer je cijeli svijet zahvaćen, umiru ljudi i umirat će, oružje je virus, a neprijatelj? Ne znam. 

Da nastavim, ako netko osjeti da mu nos curi, dobra je rum-cola. Možda pojesti slanu srdelu ili kesicu čipsa, ali je važno ne piti tekućinu pola sata prije ni pola sata kasnije. Onu najmanju kesicu, 50 grama. Osušit će se nos i neće biti prilike da se prehladiš. U zraku ima puno virusa, ali ne umiremo od svih. Oni koji imaju imunodeficijenciju, moraju živjeti u plastičnoj vreći jer u zraku ima toliko bakterija i virusa. Da nemamo svoju obranu, umrli bismo, ali to se ne događa jer nas šiti imunitet. 

Rekli ste kako imate u planu napisati knjigu o samoliječenju. Naravno kako se ljudi, ako imaju zdravstvenih tegoba, moraju obratiti liječniku. Tj. barem bi trebali. No, kako sebi mogu dodatno pomoći?

Normalno da se moraju obratiti liječniku. I ja bih s pacijentima radio po svim propisima, a uvijek bih im preporučio dodatno nešto. Ponekad treba antibiotik, ali da se infekcija ne bi stalno ponavljala, možda je potrebno nečega više jesti. Primjerice, žene koje imaju česte upale mjehura kod mene bi naravno dobile terapiju, ali bih im preporučio da na šest mjeseci pojedu jedan kilogram suhe brusnice. U njoj postoji važan glikoprotein. Dnevno je to jedna mala ožica. Glikoprotein je kao umjetna trava. Ako stavite umjetnu travu na teren, oni koji igraju na njoj doći će doma čisti. Oni koji igraju na blatnjavoj travi, doma će doći prljavi. Virusi i bakterije se hvataju na staničnu stijenku. Ako osoba jede glikoproteine, kod nje prirodno dolazi do stvaranja zaštitne 'folije' koja sprječava infekciju. Bakterija dođe, ali se ne može tu zaustaviti ni množiti. 

Prije 20 i nešto godina sam čitao intervju s Ivom Pogorelićem koji je svjetska klasa pijanista. On bi putovao avionom, prehladio bi se, curio bi mu nos i onda bi teško održavao koncerte. Valjda ga je živciralo održavati koncerte s papirima u nosu, bez obzira na to što je savršeno svirao. Imao je puno prijatelja u Rusiji i oni su ga posavjetovali da jede šest maslina svaki dan. On je rekao kako otada jede šest maslina dnevno i kako se nikada nije prehladio. 

Što je na početku i sam Covid? Prehlada. Možda se onaj koji jede masline neće prehladiti. Ali ne bilo kakve masline. Ako postoji koncentrat, onda ih treba oprati. Najbolje bi ih bilo soliti sam. Ima maslina, sad je vrijeme od maslina. Zašto su one dobre? Jer se na maslini nalaze glikoproteini koji stvaraju zaštitni sloj o kojem sam već prije govorio. On se na njemu ne može množiti jer virus je, izgleda, kao 'borg'. On oživi samo kolektivno, kad je sam, onda je bespomoćan. 

Naš organizam ima sposobnost da sam sebe liječi. Mi kao ljudska bića imamo mogućnost da utječemo sami na sebe. No, mnogi su to zaboravili, nisu toga svjesni. Vjeruju drugima, a ne vjeruju sebi. Treba vjerovati sebi i treba imati cilj. Ne može se samo jesti i spavati, jer onda se upada u depresiju. 

Prilično ste svestrani. Da se malo odmaknemo od medicine, okušali ste se i u politici. 

Meni nikad nije bilo do osobnog interesa i novca, želio sam iznijeti svoje misli, ideje i znanje, a neke stvari sam naučio i putujući svijetom. Završio sam Gimnaziju na Novom Zelandu. Otamo sam gledao drugačije na sve. Bio sam tamo prije svoje 19. godine. Npr. oni kao država su kupili stroj za bušenje tunela. Dali ga svojoj firmi koja nije mogla imati ekstra profit od toga. Kad su napravili autoputove kroz Auckland, oni su taj stroj prodali, a ostvarili savršeno jeftinu izgradnju. Kako ćemo mi ikada ići naprijed ako samo gledamo osobni interes? No, nisu ni oni krivi nego oni koji nekoga hvale jer je lijepo odjeven. Jer ja sam ne jedanput slušao ljude koji hvale onoga kako je lijepo obučen. On nas vodi u propast, ali je lijepo obučen. I to je naša propast. 

Knjigu koju ste napisali nedavno ste predstavili, radi se o znanstveno-fantastičnoj knjizi. Oni koji vas bolje poznaju, znaju da lijepo pišete, ali i slikate. Čemu ćete se posvetiti u mirovini?

Nekad sam imao brzu ruku i dobro mi je išlo. Ima nekoliko stvari koje sam napravio i kojima sam zadovoljan. Volim slikati portrete alla stari majstori. To mi je dobro išlo. U knjizi je radnja naslonjena na ideju da se može putovati kroz vrijeme koristeći piramidu kao energiju, uz koje je potrebno mjesto i uređaj koji to kontrolira. Postoji način komuniciranja s budućnošću koje se vrši pisanjem. O sličnoj tematici sam pričao i u priči Irma. Na staronjemačkom, to ime znači 'brza kao vjetar'. Ona je svjetski putnik koji ima čip te mislima može kontrolirati svoje putovanje. Nikad ne umire, ona je vječna. 







Popularni Članci